PermaDAO 1 对 1 访谈：AR.IO 创始人兼首席执行官 Phil Mataras
摘要
通过对 AR.IO 创始人兼首席执行官的访谈，了解 Arweave 与 AO 生态项目方的成立背景，发展现状以及未来路线。让 PermaDAO 的贡献者在更好的认识项目方的同时，也让项目方知道 PermaDAO 的运作协作方式，提高 PermaDAO 在 Arweave 生态，尤其是欧美团队之间的影响力。
作者申明：本文只是作者对项目方的访谈，对项目方的介绍不作为任何投资建议。请读者遵守所在国法律，合规进行 Web3 活动。
作者：Xiaosong HU
审阅：Leon
来源：内容公会 - 新闻
各位 Arweave 生态的伙伴们，过去一个月，Web3 世界经历了一场跌宕起伏的旅程，足以载入史册。德国政府选择在这个敏感时刻清仓其罚没的比特币，无疑给原本就波澜起伏的市场掀起了巨浪，市场对比特币未来的走势充满了疑虑和担忧。“门头沟”事件的赔付流程终于启动，这柄悬在市场头顶的“达摩克利斯之剑”会带来怎样的影响？是巨鲸离场还是市场重拾信心？依然是一个未知数。与此同时，大洋彼岸的美国大选结果也牵动着每一个加密货币投资者的心，这位对加密货币展现出积极态度的候选人最终胜出，市场也用一波强势反弹给予了积极的回应。当然，也不能忽视另一位风云人物——特朗普，他宣布参加本月底纳什维尔的比特币大会，又会为我们带来怎样的惊喜？而在监管层面，以贝莱德为首的众多机构对以太坊现货 ETF 的申请能否最终获得 SEC 的批准，也成为了市场关注的焦点，这或许将决定着以太坊，乃至整个加密货币市场能否真正走向主流。在这个充满变数和机遇的时代，Web3 的发展之路注定充满挑战，未来究竟会走向何方？
尽管外部市场风云变幻，Arweave 和 AO 生态系统却依然保持着稳步发展的态势，不断用耀眼的成绩证明着自己的实力，为 Web3 的未来勾勒出一幅充满希望的蓝图。Arweave 和 AO 的创始人 Sam 上周宣布即将推出 Arweave 临时存储 v1.0 版本 —— Arfleet，旨在为用户提供更安全、高效、便捷的大容量数据存储解决方案，这对于 Arweave 生态系统的长远发展无疑具有里程碑式的意义。与此同时，为了进一步提升用户体验，AO 官方团队也乘势发布了 AOS Web，允许用户直接从浏览器登录去中心化超级计算机终端，降低了使用门槛，让更多人能够参与到 Arweave 生态的建设中来。而备受关注的 Apus Network 也发布了用于模型评估和微调的概念验证（POC），这不仅证明了 AO 去中心化计算能力在构建 AI 模型 GPU 网络方面的巨大潜力，也为 Arweave 生态在人工智能领域的应用开辟了更广阔的想象空间。此外，致力于打造去中心化金融未来的跨链代币支付协议 everPay 也完成了 $wAR 存款功能的开发，持续完善着 Arweave 生态系统的功能，为用户提供更加安全、便捷的去中心化金融服务体验。
Arweave 生态系统的蓬勃发展，离不开社区的积极参与和支持，开发者和用户是 Arweave 生态系统最宝贵的财富。上周六，Arweave Hyper Parallel 上海站成功举办，Arweave 官方代表首次踏上中国的土地，与社区用户面对面交流，探讨 Arweave 的发展前景，标志着 Arweave 正式进军中国市场，为 Arweave 生态在中国的推广和发展迈出了重要一步。与此同时，Arweave in India 和 Arweave in Philippine 等开发者活动也在积极筹备中，通过举办各类黑客松大赛，Arweave 团队希望能吸引更多来自世界各地的开发者和用户加入 Arweave 生态，共同构建一个更加去中心化、开放、自由的未来互联网世界。链上数据显示，AO 网络存入的 $stETH 已超过 5 亿美元，这不仅反映了 Arweave 生态系统的繁荣发展，也解释了过去一个月 AR Token 表现强势的原因，越来越多的投资者开始关注 Arweave，并对其未来充满信心。
本期我们访谈的生态项目是 AR.IO，访谈对象是 AR.IO 创始人兼首席执行官 Phil Mataras。就在上周，AR.IO 官方宣布其全球 ArNS 的继续被采用，对ArNS 应用程序和网关进行开源，并同时启动了AR.IO 大使计划。也是趁着此次 PermaDAO 与 AR.IO 的深入交流，让大家可以更加全面深度的了解这个在 Arweave 生态的老牌欧美团队背后的一些故事。
https://x.com/ar_io_network/status/1814303890185113690
AR.IO官推：最新的项目更新进展
第一部分：关于 AR.IO 项目
问：Phil Mataras 您好！我来自 Arweave 官方孵化的最大亚洲社区 PermaDAO, 很高兴您能接受我们的采访，第一个问题想请您介绍一下 AR.IO 的背景以及它当时是如何成立的？
答：大家好！非常荣幸受到 PermaDAO 的邀请，与大家分享 AR.IO 的故事。
我们的旅程始于 2021 年，当时我们推出了 ArDrive，一个基于 Arweave 永久存储的 Web3 版 Dropbox。ArDrive 的成功让我们看到了 Arweave 生态系统中蕴藏的巨大潜力，但也让我们意识到了一些亟待解决的挑战。
当时，所有 Arweave 数据都必须通过一个中心化的主网关 Arweave.net 提供服务。这种模式存在着单点故障的风险，并且随着 Arweave 生态系统的蓬勃发展，可扩展性问题也日益凸显。
网关对 Arweave 至关重要，因为它是应用程序读取、写入和发现永久数据的唯一途径。Arweave 节点本身并不直接支持这些功能。更重要的是，现有的网关缺乏一个明确的经济模型来激励其长期运营和维护，也无法保障用户对永久数据的持续访问。
为了解决这些问题，PDS（Permanent Data Solutions）与 Forward Research 于 2022 年携手合作，共同接管了 Arweave.net 网关的运营。我们的目标是创建一个名为 AR.IO 的全新网关网络，使其具备以下特性：
分布式：消除单点故障风险，提高网络的弹性和可靠性。
无需许可：任何人都可以自由加入和贡献，促进网络的去中心化发展。
激励机制：建立完善的经济模型，激励参与者维护网络并提供高质量服务。
AR.IO 的最终目标是构建“永久网络”，一个能够永久保存所有信息的互联网，而分布式网关网络则是实现这一愿景的基石。
PDS 将致力于打造一个真正去中心化的网关网络，并将主网作为下一个里程碑。我们将提供对 Arweave 更高级的访问方式，并为 Arweave 生态系统引入永久域名服务。我们相信，AR.IO 将为 Arweave 生态系统带来更安全、可靠和可持续的未来，并最终推动永久网络的实现。
AR.IO - Your gateway to the permaweb
答：自我们首次设想 AR.IO 以来，我们 PDS 团队已经开发了许多技术和社区驱动的里程碑，我将大致罗列十个重要的里程碑事件：
一是对 AR.IO 网关进行开源：这些是 AR.IO 网络的节点。它们的主要作用是充当 Arweave 网络与外界之间的桥梁。这意味着网关的主要任务是通过简化以信任最小化的方式在永久网络上写入、读取和发现数据的技术进程，使用户更容易与 Arweave 网络交互。
二是发布了 Arweave 名称系统 (ArNS)：这也是 AR.IO 网络的基石功能。它是一个永久的友好名称注册表，代表 AO 进程、Arweave 钱包和交易 ID，可从任何 AR.IO 网关域访问。
三是发布了 AR.IO 网络白皮书：详细介绍了一个去中心化和激励性的网关网络，旨在吸引更多网关加入 Arweave 网络，并使永久网络更容易为所有人所用。 AR.IO 激励机制的核心是 IO 代币，这是一种用于加入网络、支付、网关问责和协议激励的实用代币。除了 Arweave 名称系统 (ArNS)（一种为永久网络数据分配友好域名的系统）之外，该网络还具有模块化和可组合网关基础设施。
四是推出了 Zealy 计划 AR.IO EXPerience：这是一种持续的游戏化方式，旨在推动 AR.IO 的增长和知名度，让每个人都能了解 Arweave，通过链上任务尝试 AR.IO，并开始以积分的形式获得奖励，这些积分将成为主网代币的潜在代表。
五是与 Dev DAO 建立正式合作伙伴关系：合作开设学习课程（Academy Course），教育和激励最大的中立社区建设者们来了解 AR.IO，让他们利用 ArNS 并在发布时成为网关运营商。
六是将 AR.IO 迁移到 AO：AO 是建立在 Arweave 之上的超级计算机。我们将 AR.IO 迁移到 AO 网络可以显著提高 AR.IO 网络发展的价值，将增强的可扩展性、效率和去中心化带到了最前沿。
七是开发并发布了 ArNS 应用程序和 AR.IO 网关：我们的设计和开发旨在将使用 ArNS 和运行自己的永久网络网关变得前所未有的简单。
八是我们推出了 AR.IO 大使计划：目标是利用我们最投入的用户向 Arweave 以外的新用户传播有关 AR.IO 的信息，并继续发展我们的社区。
九是更新了 AR.IO SDK：这是一个开源的一体化软件包，可用于利用所有 AR.IO 产品和协议，如网关地址注册表、arweave 名称系统和观察者激励协议。
最后一点我们还专门组建了一个新的 AR.IO 亚洲社区团队：我们注意到在亚洲生态的重要性，因为这里有着广大的 Arweave 受众群体。因此我们目前正在与中国的一个团队合作，来扩大我们的影响力并在亚洲建立 AR.IO 社区。
而我们短期未来愿景和计划是继续创新我们的技术，为开发者和持币用户创造新的机会，让他们更多地参与 AR.IO，因为我们正朝着主网迈进！
答：我们 PDS 团队，建设 AR.IO 目前由 20 多名全职员工组成，大家分布在全球各地。同时我们通过一些举措让其他人参与进来：包括推出的测试网、建立合作伙伴关系、以及我们所推出的 Zealy EXPerience 计划、AR.IO 大使计划，同时我们会去参加和赞助世界各地的一些线上线下活动，这里面大部分的活动也自带激励机制。
问：整个 Web3 生态有那么多公链，当初您为什么选择在 Arweave 上开发？是什么让 AR.IO 和 Arweave 走到了一起？
答：其实在我涉足加密货币领域的过程中，刚开始时我是发现了以太坊。而当我在参与这个去中心化网络后，以太坊整个网络的相关特性让我陷入了困境，也是机缘巧合让我接触到了 Arweave。我决定在 Arweave 上进行开发，因为它有可能成为一种可持续、容错的数据存储解决方案，可以解决当前困扰互联网的问题。AR.IO 的诞生正是源于进一步分散对 Arweave 的访问并真正创建永久信息网络的需求。
问：那么在您看来， AR.IO 和 Arweave 面临的最大挑战是什么？
答：在我个人看来，与 web3 中的许多项目一样，Arweave 面临的挑战与 AR.IO 面临的挑战是直接相关，那就是如何与其他公链进行竞争以及如何使用新兴技术进行广泛采用和集成。鉴于 Arweave 其独特的模型，如何控制数据存储成本也将是我们面临的问题，我们必须找到为更大的数据集提供灵活的定价或其他解决方案。
问：就在过去的几年中，很多人把 Arweave 和 Filcoin 进行比较，而当 AO 协议上线之后，很多人又喜欢把 AO 和 ICP 进行比较，而且在前不久，推特上也出现了很多非常激烈的观点，包括 ICP 创始人发了一些含沙射影的推文，请问您如何看待这种现象？
答：我发现这种比较通常来自两种观点之一的人：一类人对这些技术有实际的认识和深刻理解，他们可以进行协作讨论和比较这些技术，以改善整个行业和社会；另一类人的观点也许来源于他们所从事的相关工作，这些观点与他们在该代币价格、或者财务成败息息相关。
当然，当越来越多的人将 Arweave、AR.IO 和 AO 与许多其他规模更大的公链以及项目进行比较，从侧面也表明了我们的网络正在提供的真正效用，以及我们可能被低估的影响力程度。
问：刚刚您有提到很关注亚洲生态市场，就在 2024 年上半年，我们看到 Arweave Oasis 在中国成立，印度的 Arweave、菲律宾的 Arweave 的社区也相继成立。亚洲社区在 Arweave 生态中也扮演着越来越重要的角色。AR.IO 计划如何在亚洲（尤其是中国）发展，目前做了哪些工作，未来又有哪些计划？
答：正如我们提到的，我们最近在中国组建了一支团队，该团队对 Arweave 有着深刻的基础了解，并且与中国及其他地区的加密社区有着良好的联系，他们正在努力发展中国的社区渠道，首先是通过微信群这样数字化的方式合作，然后是通过举办或参与一些线上线下活动合作，例如最近的一次就是与即将举行的 Hyper Parallel 活动进行合作。我们开始与之前所有提到的各个社区、项目方进行更密切的接触，为他们提供远程支持，并尽可能地为社区、用户以及开发者创造更多的教育机会。
第二部分：关于 Phil Mataras 本人
问：您能与大家分享一下您的教育背景和职业经历吗？
答：哈哈，好的。我是在美国特拉华大学（University of Delaware）获得了计算机科学学士学位。但是毕业后，我没有再从事编程工作，而是成为了一名 IT 顾问，将微软技术整合到财富 500 强公司中。我逐渐成为美国四大会计师事务所之一的系统运营团队负责人，然后成为企业的架构师。我主要致力于在云端和本地为公司的内部和外部客户设计和部署大规模、高度安全的解决方案。
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图片：AR.IO 创始人兼首席执行官 Phil Mataras
问：那么您是如何进入到 Arweave 的圈子呢？
答：我的 “Crypto TG Group” 在 2017 年的 ICO 热潮中提出了“永久存储”这个想法以及“Arweave”这个项目。由于我当时在美国，所以无法亲自参加。但我认为我可以运行节点软件，因为它是无需许可的。在我自己测试之后，我知道“永久存储”可能会改变游戏规则。我记得当时的 Arweave 社区还很小，但所有人都非常真诚，而且“永久存储”这个想法令人难以置信，所以我就深深的迷上了！
问：您作为一名资深的 Web3 从业者，在目前的熊市环境下，你对想要进入 Web3 的人有什么建议？
答：希望每一个 Web3 从业者，都可以去构建让您兴奋的事物！从具有切实用户体验的小事做起，但不要重新再去发明“轮子”。熊市环境通常会淘汰真正糟糕的想法和投资，并引入新的想法和投资，因此，如果您现在专注于构建，您将在下一波浪潮中处于更有利的位置。
问：我们也想知道作为一名创始人，您现在的生活和工作压力大吗？或者有后悔过从事这个行业吗？
答：其实作为一家初创公司的创始人，我面临着巨大的压力，无论是来自团队、社区、投资者还是家人。这是一场持续不断的战斗，要尽可能地满足所有群体的期望！然而，虽然作为一名创始人给我的生活带来了许多新的挑战，但我在职业生涯中也经常会面临同样的压力。不过这一次，我是为了一个非常强大的使命（“让永久存储掌握在每个人手中”），所以我不得不不断提醒自己，我很幸运能够为之努力。家人的支持可以让你保持良好的活力，也对你作为管理者起到很大的帮助。到目前为止，我还没有做出过完美的决策，所以我尽量从错误中吸取教训，但我没有任何遗憾！
第三部分：关于在柏林的 Arweave 生态大会
问：您能否与我们分享一些有关柏林 Arweave 生态大会的信息？
答：其实多年以来，我一直有收到参加在柏林举行的 Arweave 周年庆典活动的邀请，但从来没有机会去。我以前从未去过德国，这次旅行对我来说有很多新的体验。能够在 Weavers 黑客马拉松上见到优秀的“黑客”们，以及生态系统中所有充满激情的个人，感觉真是太好了！让我印象深刻的是，在 Arweave 周年纪念前夕，在 Bebelplatz 广场观看了焚书纪念活动——那是一个冲击心灵而让你感到震撼的时刻，那个时刻使命（“让永久存储掌握在每个人手中”）变得更加根深蒂固，我希望我的团队和整个 Arweave 生态系统中的每个人都能体验到这一点。
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问：那您觉得今年柏林的 Arwevae 生态大会与往年最大的不同是什么？
答：很可惜往年的活动我并没有参加，但是这次我们在夜店（Night Club）的场地里举办了一场很棒的黑客马拉松和互动艺术展，这与一般的 Arweave 生态系统活动非常不同！尽管有这么多熟悉的面孔，但我仍然能够结识新的创始人和建设者，甚至终于见到了一些我在 Discord 上聊过多年的人！
问：柏林会议期间，Sam 进行了三场直播，其中最受关注的就是 AO 代币模型，很多人认为 AO 给予 AR 持有者的激励比 stETH 要少，这很不公平，你怎么看？
答：其实能够为 stETH（或其他代币生态系统）提供更多 AO 激励是非常有助于将新社区引入 AO 和 Arweave 生态系统，而不仅仅只是在现有社区中流通。关于将 Arweave 推广给新的受众群体从而刺激发展整个 Arweave 生态系统的方式有很多，而将 AO 给予持有 stETH 的用户就是实现这一目标的有效方法。最后我还想说，AO 是 Arweave 的一个非常强大的用例，并且已经是 AR 的最大消费者之一。这只会增加 Arweave 的捐赠并加强整个 Arweave 网络的建设。这对 AR 持有者来说也是一件好事。
问：您如何看待 AO 协议的推出？它能做什么其他公链和项目做不到的事情？
答：我认为这次发布是非常令人兴奋。Gather Town 里的虚拟活动让我回想起在开放网络孵化器中第一次接触 Arweave 生态系统的经历。而且，AO 已经为我们在 AR.IO 网络中使用的新用例和功能解锁了更多可能性，因此构建和探索一个全新的平台是非常有趣的事情。总的来说，这几乎让我回想起我第一次发现 Arweave 并开始使用它的时候。它提供了一个其他链所没有的永久存储平台，它的并行执行环境确保每个流程都可以根据需要扩展。
第四部分：关于 PermaDAO 和 everVision
问：PermaDAO 是整个中国生态中最大的 Arweave 社区，everVision 也是在 Arweave 生态发展深耕多年，请问您之前听说过 PermaDAO 或 everVision 吗？
答：我们与 PermaDAO 和 everVision 都保持着密切联系，并不断讨论在适当的时间和地点结合大家的各自优势从而进行更紧密地合作。
问：您对 PermaDAO 有什么好的建议吗？
答：请 PermaDAO 继续为永久网络的实现做出伟大的贡献！！
问：您认为 PermaDAO 和 AR.IO 未来应该如何合作？
答：我个人认为，双方潜在的合作是提供对中国社区特别有用的资源，同时希望 PermaDAO 和我们的 AR.IO 亚洲社区团队进行深度合作，为开发者和个人用户把一些原版英文资料翻译成中文。总之，我们会尽所能提供支持并参与社区的建设，最终支持 Arweave 在全球的适用。
问：对了，在这次采访之前我查阅了你们的官网，好像目前只有英文版，你们以后会做完整的中文网站吗？顺便说一下，PermaDAO 的翻译团队可以承担这部分工作。
答：自从我们开始与 AR.IO 亚洲社区团队合作以来，他们已经代表我们推出了一个中文版本的 Notion 页面，他们将继续通过更新和新内容提供支持。（点击下方链接可以直接跳转到 AR.IO 中文页面）
[AR.IO 中文](https://www.notion.so/AR-IO-990ef2b9c297425faaca51bb969771df?pvs=21)
问：那么您又是如何看待 everVision 的团队和业务发展？
答：我认为 everVision 的团队成员都是 Arweave/AO 生态系统中的顶尖专家。我们双方一直有在开展了一些小的项目，everVision 团队一直很善于沟通，而且多年来英语水平也不断提高！（笑）我认为继续与西方团队建立联系是非常重要的。我会十分乐意看到未来 everVision 有机会可以在 AR.IO 网络功能之上构建，比如 ArNS。
问：感谢您的时间，最后还有什么相对大家说的吗？
答：如果您想加入我们的社区并帮助我们创建一个可以“记住一切的互联网”，请在 X 上关注我们并加入我们的 Discord！
结尾
我们之所以开启这一系列访谈，正是希望打破区块链世界与外界之间那层看似“魔幻”的隔阂。长久以来，区块链行业，特别是加密货币领域，因为其技术门槛、财富效应以及行业波动等因素，在外界看来充满着神秘感，甚至被贴上“投机”、“泡沫”等标签。许多人对从业者抱持着“傲慢与偏见”的态度，认为他们是一群追逐利益、脱离现实的“赌徒”。
然而，我们相信，区块链技术真正的价值在于其去中心化、安全透明、不可篡改等特性，这些特性为构建一个更加公平、高效、可信的互联网世界提供了可能。而 Arweave 作为去中心化永久存储领域的佼佼者，更是承载着构建“永久网络”的宏伟愿景。
在当前的熊市环境下，我们希望通过对 Arweave 生态项目方的深度访谈，以他们真实的从业经历和心路历程，向外界展现 Arweave 生态的蓬勃发展和巨大潜力，为那些对 Web3 充满好奇和憧憬的人们提供一些参考和借鉴。同时，我们也希望借此机会，向 Arweave 生态推广 PermaDAO 的协作模式和优秀产品，例如 Arweave 生态上流量最大的去中心化交易所 Permaswap。PermaDAO 长期以来致力于构建一个开放、协作、共赢的社区，并开发了一系列适用于 DAO 组织的实用工具。我们相信，这些工具不仅可以帮助 Arweave 生态项目更好地发展，也能够为整个 Web3 行业的进步贡献力量。
随着访谈的持续进行，越来越多的项目方开始关注并参与到 PermaDAO 中来，他们尝试使用我们的工具，并积极与我们分享他们的想法和建议。我们相信，这种开放、协作的氛围将进一步推动 PermaDAO 和 Arweave 生态的共同发展。我们期待 AR.IO 能够在未来带给我们更多惊喜，也期待 PermaDAO 与 AR.IO 之间能够碰撞出更多火花，共同为构建一个更加美好的 Arweave 生态，乃至 Web3 世界贡献力量！
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